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 Mond. 2010: Irlande-Italie, Ecosse-P. Bas, Galles-Allemagne

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Breizhcymru

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MessageSujet: Mond. 2010: Irlande-Italie, Ecosse-P. Bas, Galles-Allemagne   Dim 25 Nov 2007 - 21:06

For the record, le tirage au sort des éliminatoire du Mondial 2010 :

Groupe 3
: Tchéquie, Pologne, Irlande du nord, Slovaquie, Slovénie, Saint Marin.

Groupe 4 : Allemagne, Russie, Finlande, Pays de Galles, Azerbaidjan, Liechstenstein.

Groupe 8 : Italie, Bulgarie, République d'Irlande, Chypre, Géorgie, Montenegro.

Groupe 9
: Pays Bas, Ecosse, Norvège, Macédoine, Islande.

http://fr.fifa.com/worldcup/preliminaries/europe/standings/index.html

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Dernière édition par le Mar 27 Nov 2007 - 1:49, édité 1 fois
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naonedad

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MessageSujet: Re: Mond. 2010: Irlande-Italie, Ecosse-P. Bas, Galles-Allemagne   Dim 25 Nov 2007 - 22:21

a peu pres jouable dans tout les groupes, bon irlande du nord c'est autre chose


il y a donc des chances de voir des nations celtiques en nombre a l'euro
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ladyruz

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MessageSujet: Re: Mond. 2010: Irlande-Italie, Ecosse-P. Bas, Galles-Allemagne   Dim 25 Nov 2007 - 22:28

naonedad a écrit:

il y a donc des chances de voir des nations celtiques en nombre a l'euro
C'est pas l'Euro, c'est le Mondial Wink

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naonedad

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MessageSujet: Re: Mond. 2010: Irlande-Italie, Ecosse-P. Bas, Galles-Allemagne   Dim 25 Nov 2007 - 22:31

Neutral

la soirée d'hier a été plus dur que je ne le pensait
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Breizhcymru

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MessageSujet: Re: Mond. 2010: Irlande-Italie, Ecosse-P. Bas, Galles-Allemagne   Lun 26 Nov 2007 - 19:23

Les dates des matches du Groupe 8 (République d'Irlande) seront connues fin janvier 2008, lors d'une rencontre entre les fédérations concernées, soit en Italie, soit en Bulgarie.
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Breizhcymru

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MessageSujet: Re: Mond. 2010: Irlande-Italie, Ecosse-P. Bas, Galles-Allemagne   Mar 27 Nov 2007 - 2:00

Groupe 9 : Pays Bas, Ecosse, Norvège, Macédoine, Islande, BRETAGNE.

Voilà, ça fait 6 équipes, commes les autres groupes Un des ces jours...

La Croatie (4,5 millions d'habitants) l'a fait (Bretagne : 4 millions) mais...
Bretagne : le néant.
Croatie : CM 1998, 2002, 2006 ; Euro 1996, 2004, 2008.
Et la Croatie n'est indépendante que depuis le 8 octobre 1991...
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naonedad

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MessageSujet: Re: Mond. 2010: Irlande-Italie, Ecosse-P. Bas, Galles-Allemagne   Mar 27 Nov 2007 - 15:19

pas besoin d'etre indépendant pour avoir le droit à une selection
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Breizhcymru

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MessageSujet: Re: Mond. 2010: Irlande-Italie, Ecosse-P. Bas, Galles-Allemagne   Mar 27 Nov 2007 - 20:35

C'est vrai dans le fond, suivant les statuts de la FIFA (Chapitre 2, alinéa 10) mais dans la forme, on voit ce qui se passe (à titre de se répéter) pour Gibraltar notamment... Vous pouvez passer tous les obstacles et... le Congrès de la FIFA vous ferme les portes à la fin. C'est ce qu'a fait l'UEFA avec Gibraltar, alors que ce dernier avait eu gain de cause devant le TAS.

LIEN : http://fr.fifa.com/mm/document/affederation/federation/fifa%5fstatutes%5f0719%5ffr%5f14482.pdf

"[...] Une demande d'adhésion à la FIFA, que l'association nationale du territoire dont dépend le candidat est seule habilitée à proposer, selon les statuts de la FIFA."

J'indique d'ailleurs le mode d'emploi intégral d'admission dans 'La Découverte ou l'Ignorance - version football' qui, malgré certaines réformes, n'a guère changé. Corse, Bretagne, sont pieds et poings liés à la FFF.

LIEN : http://kop-breizh.niceboard.com/skipailh-breizh-la-selection-bretonne-f2/la-decouverte-ou-l-ignorance-t88.htm#910
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naonedad

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MessageSujet: Re: Mond. 2010: Irlande-Italie, Ecosse-P. Bas, Galles-Allemagne   Mar 27 Nov 2007 - 20:42

ca doit beaucoup jouer sur l'équipe en elle meme et ce qu'elle demande, comme je l'est marquer sur un autre topic !
ce qui doit fermer les portes c'est "est ce que cette équipe a des revendication politique derriere" (style pays basque, corse)
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ar falc'hon

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MessageSujet: Re: Mond. 2010: Irlande-Italie, Ecosse-P. Bas, Galles-Allemagne   Mar 27 Nov 2007 - 23:55

naonedad a écrit:
ca doit beaucoup jouer sur l'équipe en elle meme et ce qu'elle demande, comme je l'est marquer sur un autre topic !
ce qui doit fermer les portes c'est "est ce que cette équipe a des revendication politique derriere" (style pays basque, corse)

La FIFA autorise bien l'équipe de Palestine a joué les éliminatoires de la zone Asie, et si pour ce "pays" mal défini aujourd'hui politiquement, il n'y a pas litige...La FIFA fait ce qu'il l'arrange sous la pression des fédérations nationales, elles mêmes sous influence des gouvernements. C'est clair qu'il faut une législation pour éviter que ça devienne n'importe quoi, mais il faudrait que l'on m'explique pourquoi ça ne gène personne que la Guadeloupe et la Martinique ont une sélection qui participe aux éliminatoires, alors que ce sont des Départements (d'outre mer certes mais départements quand même) et qu'on fait c... les métropolitains, surtout pour une sélection, dont le premier but je pense, juste de faire quelques matchs amicaux. Les voies de la FIFA sont impénétrables....
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polo2bzh

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MessageSujet: Re: Mond. 2010: Irlande-Italie, Ecosse-P. Bas, Galles-Allemagne   Mer 28 Nov 2007 - 13:29

C'est pas pareil : la Palestine est un Etat ! Même s'il na pas de pays vraiment défini sur lequel exister...

Rappel :

"Nation" : ensemble d'individus qui souhaitent vivre ensemble (raisons culturelles, politiques, historiques, géographiques, économiques, etc.).

"Etat" : Emanation administrative d'une Nation qui se dote d'une institution pour la conduite des affaires de l'Etat, tel que défini dans un guide connu et accepté de tous (constitution).

"Pays" : Matérialisation du territoire de la Nation, sur lequel l'Etat exerce sa souverainenté (prérogatives issues de la constitution). Délimitation géographique permettant la définition de frontières à l'intérieur desquelles la Nation est protégée.

Enfin, à peu près... C'est loin les cours de droit des peuples pour moi ! Laughing


Maintenant, il peut être intéressant de soulever un point : la coupe du Monde est il me semble intutilée "Coupe du Monde des Nations". D'après la définition de Nation, il suffit qu'un ensemble d'invidus manifestent leur désir de vivre ensemble pour qu'une Nation existe. La Bretagne est dès lors une Nation ! Mais quels sont les critères érigés par la FIFA pour participer ?
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ar falc'hon

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MessageSujet: Re: Mond. 2010: Irlande-Italie, Ecosse-P. Bas, Galles-Allemagne   Mer 28 Nov 2007 - 13:51

polo2bzh a écrit:
C'est pas pareil : la Palestine est un Etat ! Même s'il na pas de pays vraiment défini sur lequel exister...

Rappel :

"Nation" : ensemble d'individus qui souhaitent vivre ensemble (raisons culturelles, politiques, historiques, géographiques, économiques, etc.).

"Etat" : Emanation administrative d'une Nation qui se dote d'une institution pour la conduite des affaires de l'Etat, tel que défini dans un guide connu et accepté de tous (constitution).

"Pays" : Matérialisation du territoire de la Nation, sur lequel l'Etat exerce sa souverainenté (prérogatives issues de la constitution). Délimitation géographique permettant la définition de frontières à l'intérieur desquelles la Nation est protégée.

Enfin, à peu près... C'est loin les cours de droit des peuples pour moi ! Laughing


Maintenant, il peut être intéressant de soulever un point : la coupe du Monde est il me semble intutilée "Coupe du Monde des Nations". D'après la définition de Nation, il suffit qu'un ensemble d'invidus manifestent leur désir de vivre ensemble pour qu'une Nation existe. La Bretagne est dès lors une Nation ! Mais quels sont les critères érigés par la FIFA pour participer ?

Les critères? Le bon vouloir des fédérations nationales tout simplement: y a la juridiction et son application réelle
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polo2bzh

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MessageSujet: Re: Mond. 2010: Irlande-Italie, Ecosse-P. Bas, Galles-Allemagne   Mer 28 Nov 2007 - 14:18

Donc déjà, c'est possible ! Et on a l'exemple des Féroës.

La France aurait tort de se priver de la possibilité de se créer un réservoir de joueurs aguerris aux joutes internationales à mon sens, puisqu'il semble que rien n'empêche le mouvement de l'équipe de Bzh vers l'équipe de France hormi la volonté du joueur de n epas y aller...?!?
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ar falc'hon

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MessageSujet: Re: Mond. 2010: Irlande-Italie, Ecosse-P. Bas, Galles-Allemagne   Mer 28 Nov 2007 - 14:55

polo2bzh a écrit:
Donc déjà, c'est possible ! Et on a l'exemple des Féroës.

La France aurait tort de se priver de la possibilité de se créer un réservoir de joueurs aguerris aux joutes internationales à mon sens, puisqu'il semble que rien n'empêche le mouvement de l'équipe de Bzh vers l'équipe de France hormi la volonté du joueur de n epas y aller...?!?

Tu oublies également la pression des clubs.. quand tu vois déjà les querelles entre clubs et équipes nationales reconnues lors des compétitions internationales et matchs amicaux, imagine ce que ça peut être pour des matchs de sélection régionale...
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Breizhcymru

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MessageSujet: Re: Mond. 2010: Irlande-Italie, Ecosse-P. Bas, Galles-Allemagne   Jeu 29 Nov 2007 - 20:51

ar falc'hon a écrit:
C'est clair qu'il faut une législation pour éviter que ça devienne n'importe quoi, mais il faudrait que l'on m'explique pourquoi ça ne gène personne que la Guadeloupe et la Martinique ont une sélection qui participe aux éliminatoires, alors que ce sont des Départements (d'outre mer certes mais départements quand même) et qu'on fait c... les métropolitains, surtout pour une sélection, dont le premier but je pense, juste de faire quelques matchs amicaux. Les voies de la FIFA sont impénétrables....

La France "une et indivisible" a aménagé différents statuts politiques pour l'outre-mer, ses poussières de colonies en fait, mais la Corse est en Europe, donc, "pas assez" outre-mer pour elle, et a juste un statut de talking shop :

Statut Corse (sans pouvoir législatif) = aucune autonomie footballistique.
Statut DOM - Antilles-Guyane (sans pouvoir législatif) = membres associés de la CONCACAF, toutes compétitions de la CONCACAF (clubs et sélections)
Statut DOM - Réunion (sans pouvoir législatif) = membre associé de la CAF, compétitions de clubs de la CAF uniquement, pas de sélections (mais peut disputer les Jeux des îles de l'océan Indien)
Statut DOM - Mayotte (sans pouvoir législatif) = membre associé de la CAF, compétitions de clubs de la CAF uniquement, pas de sélections (mais peut disputer les Jeux des îles de l'océan Indien)
Tahiti (pouvoir législatif) = Membre FIFA
Nouvelle-Calédonie (pouvoir législatif) = Membre FIFA

Donc, en France, tout le monde n'a pas les mêmes droits. La législation semble être ouverte... Elle ne l'est que pour l'outre-mer. Curieusement, le sport n'a pas été mélangé à la politique à ce sujet, comme quoi c'est possible lorsque l'on est de bonne foi.

L'outre-mer a plus de droits que d'autres grâce à l'éloignement. Faudrait-il que la Bretagne occupe la position géographique de l'archipel des Saintes (au sud de la Guadeloupe et peuplé de descendants de Bretons) pour avoir d'éventuels droits ?

Plus sérieusement, pour l'équipe de Bretagne, un statut à la sauce Réunion/Mayotte pour la Ligue de Bretagne permettrait de postuler à la Celtic Cup. Pourquoi pas ? Si il faut un amendement à la Loi du Sport, ça risque d'être terriblement compliqué. Tout en Bretagne est compliqué, on sait pourquoi de toute manière.
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polo2bzh

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MessageSujet: Re: Mond. 2010: Irlande-Italie, Ecosse-P. Bas, Galles-Allemagne   Ven 30 Nov 2007 - 12:51

Breizhcymru a écrit:
Tout en Bretagne est compliqué, on sait pourquoi de toute manière.

Euh... Non ! Pas moi...
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Breizhcymru

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MessageSujet: Re: Mond. 2010: Irlande-Italie, Ecosse-P. Bas, Galles-Allemagne   Sam 1 Déc 2007 - 22:05

polo2bzh a écrit:
Breizhcymru a écrit:
Tout en Bretagne est compliqué, on sait pourquoi de toute manière.

Euh... Non ! Pas moi...

Alors tout est simple, n'est-ce pas ? Ou on y voit que du bleu Sleep ?
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Breizhcymru

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MessageSujet: Mond. 2010: Irlande-Italie, Ecosse-P. Bas, Galles-Allemagne   Sam 1 Déc 2007 - 22:19

Après ces hors sujets, revenons aux éliminatoires du Mondial (de football, je précise) qui débutent en août 2010.

Quelles sont les chances des nations Celtes ?

L'Irlande se cherche toujours un sélectionneur après la malheureuse expérience Steven Staunton. L'Irlandais Don Givens (ancien buteur vedette de la sélection irlandaise et entraîneur des Espoirs) et l'Anglais Don Howe ont été désigné par le DG John Delaney pour chercher la perle rare.

L'Anglais Terry Venables semble être le grand favori, Howe ayant de surcroît été son adjoint lors de l'Euro 96... Venables ayant été lui-même l'adjoint de McClaren, qui a mené l'Angleterre à une belle élimination de l'Euro 2008. Venables a coûté une fortune à l'Australie (banqueroute de la Fédération par la suite) avec une élimination à la clé du Mondial 98.

Quid de O'Leary et de Brady, voire de Aldridge ? Il est bon de rappeler que leur inexpérience en tant que sélectionneur vaut celle de Jack Charlton lorsqu'il fut appelé par la FA of Ireland début 1986.
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MessageSujet: Re: Mond. 2010: Irlande-Italie, Ecosse-P. Bas, Galles-Allemagne   Lun 3 Déc 2007 - 0:03

naonedad a écrit:
ca doit beaucoup jouer sur l'équipe en elle meme et ce qu'elle demande, comme je l'est marquer sur un autre topic !
ce qui doit fermer les portes c'est "est ce que cette équipe a des revendication politique derriere" (style pays basque, corse)

A partir du moment où une selection de type nationale existe, c'est politique. Que ce soir pour la Bretagne le Pays Basque ou la croatie.
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MessageSujet: Re: Mond. 2010: Irlande-Italie, Ecosse-P. Bas, Galles-Allemagne   Mar 4 Déc 2007 - 1:18

Meavenn a écrit:
A partir du moment où une selection de type nationale existe, c'est politique. Que ce soir pour la Bretagne le Pays Basque ou la croatie.

Pour la politique et l'apolitisme, voir s'il vous plait
http://kop-breizh.niceboard.com/skipailh-breizh-la-selection-bretonne-f2/apolitisme-la-fff-aussi-t31.htm
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MessageSujet: Re: Mond. 2010: Irlande-Italie, Ecosse-P. Bas, Galles-Allemagne   Mar 4 Déc 2007 - 9:09

Je sais bien mais à un moment, il faut arrêter de mélanger aussi LA politique et LE politique. Revendiquer une bretonnité est un acte politique dans le sens de la politèia, d'un mouvement à l'intérieur de la vie de la cité.

Tu ne peux pas dire que tu te sens breton, que tu es breton, que tu soutiens une sélection composée uniquement de joueurs bretons alors que tu as des papiers français, tu vis dans un Etat français, sur ce même territoire composé de frontières (différent de celui de la Bretagne), tout en disant que ce n'est pas un acte politique.

Le politique, c'est être engagé dans la cité, dans l'endroit où tu vis, faire quelque chose de positif, de civique. La politique est elle, comment dire... politicienne et ne nous regarde en rien en effet sur ce forum. Ne mélangeons pas tout, soyons un peu cohérent, ne mélangeons pas tout au risque de passer pour ce que nous ne voulons pas et tout ira ainsi pour le mieux dans le meilleur des mondes.
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MessageSujet: Re: Mond. 2010: Irlande-Italie, Ecosse-P. Bas, Galles-Allemagne   Mer 5 Déc 2007 - 4:13

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MessageSujet: Re: Mond. 2010: Irlande-Italie, Ecosse-P. Bas, Galles-Allemagne   Jeu 6 Déc 2007 - 0:58

Meavenn a écrit:
Je sais bien mais à un moment, il faut arrêter de mélanger aussi LA politique et LE politique. Revendiquer une bretonnité est un acte politique dans le sens de la politèia, d'un mouvement à l'intérieur de la vie de la cité.

Tu ne peux pas dire que tu te sens breton, que tu es breton, que tu soutiens une sélection composée uniquement de joueurs bretons alors que tu as des papiers français, tu vis dans un Etat français, sur ce même territoire composé de frontières (différent de celui de la Bretagne), tout en disant que ce n'est pas un acte politique.

Le politique, c'est être engagé dans la cité, dans l'endroit où tu vis, faire quelque chose de positif, de civique. La politique est elle, comment dire... politicienne et ne nous regarde en rien en effet sur ce forum. Ne mélangeons pas tout, soyons un peu cohérent, ne mélangeons pas tout au risque de passer pour ce que nous ne voulons pas et tout ira ainsi pour le mieux dans le meilleur des mondes.

Ma réponse sur
http://kop-breizh.niceboard.com/skipailh-breizh-la-selection-bretonne-f2/apolitisme-la-fff-aussi-t31.htm
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MessageSujet: Re: Mond. 2010: Irlande-Italie, Ecosse-P. Bas, Galles-Allemagne   Jeu 6 Déc 2007 - 1:53

Kenny Dalglish est maintenant candidat au poste de sélectionneur de l'Irlande, ça c'est une bonne nouvelle !

http://www.independent.ie/sport/soccer/dalglish-throws-hat-into-the-ring-1238423.html
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MessageSujet: Irlande : Trapattoni tout proche   Mar 12 Fév 2008 - 0:17

Rédaction Football365 - lundi 11 février 2008 - 19h10

"Annoncé depuis plusieurs semaines du côté de l'équipe nationale d'Irlande, l'entraîneur italien Giovanni Trapattoni semble tout proche d'un accord avec la fédération Irlandaise (FAI). Il aurait rencontré trois membres de la fédération la nuit passée afin de régler les dernières modalités de son contrat.

Giovanni Trapattoni du côté de la République d'Irlande, cela pourrait se décanter dans les prochains jours, voire les prochaines heures. Aperçu par dans un hôtel irlandais avec trois membres du comité de la FAI, la Fédération Irlandaise de Football, le technicien transalpin serait tombé d'accord sur les différentes modalités de son contrat. Cependant, il restera en poste à Salzbourg jusqu'en mai, date de la fin de son bail avec le club helvétique. Selon le Irish Examiner (www.examiner.ie), Trapattoni toucherait 1,4 millions de livres par an, sans que l'on sache toutefois la durée de son contrat. Il pourrait même être sur le banc avec l'équipe nationale pour affronter en amical la Serbie le 24 mai à Croke Park."

J.F.

Son adjoint serait Liam Brady, yes!
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MessageSujet: Re: Mond. 2010: Irlande-Italie, Ecosse-P. Bas, Galles-Allemagne   

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